Letzte Änderung: 04.08.2021
#Kaizen2go Podcast – #lean #kaizen #kvp
Der Podcast für Lean-Interessierte, die in ihren Organisationen die kontinuierliche Verbesserung der Geschäftsprozesse und Abläufe anstreben. Um Nutzen zu steigern, Ressourcenverbrauch zu reduzieren und damit Freiräume für echte Wertschöpfung zu schaffen.
Für mehr Erfolg durch Kunden- und Mitarbeiterzufriedenheit –
höhere Produktivität durch mehr Effektivität und Effizienz –
an den Maschinen, im Außendienst, in den Büros bis zur Chefetage. Alle Podcast-Episoden sind auf iTunes, Google, Amazon, Audible, SubscribeOnAndroid, Stitcher oder Spotify verfügbar.
Alternativ auch auf https://www.geemco.de/podcast – dort auch mit Transcripts zum Lesen.
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Text im Video
00:00episode 256 digitales shopfloor
00:04management mit microsoft 365 apps (Anbieter) to go
00:09herzlich willkommen zu dem podcast
00:11verliehen interessierte die in ihren
00:14organisationen die kontinuierliche
00:16verbesserung der geschäftsprozesse und
00:18abläufe anstreben um nutzen zu steigern
00:21ressourcen verbrauch zu reduzieren und
00:23damit freiräume für echte wertschöpfung
00:25zu schaffen für mehr erfolg durch
00:27kunden- und mitarbeiterzufriedenheit
00:29höhere produktivität durch mehr
00:31effektivität und effizienz an den
00:34maschinen im außendienst in den büros
00:37bis zur chefetage
00:38heute habe ich michael meist bei mir im
00:40podcast gespräch er ist ein kollege
00:43berater wie ich und wir haben uns auf
00:46einem virtuellen ließ stelle
00:48kennengelernt hallo michael hallo ganz
00:52ich freue mich sehr dass es heute bei
00:53dir im podcast mit dabei sein darf ja
00:55wir haben uns ein spannendes thema
00:57vorgenommen aber stell dich noch mal
00:58gerne in zwei drei sätzen den zuhörern
01:00vor
01:00ja dann nochmal kurzem ihr also ich bin
01:03als freiberufler unterwegs ich nenne
01:06meine dienstleistung unterstützung zur
01:08transformation mittlerweile da gab es
01:11über die jahre viele verschiedene
01:12bezeichnungen heute sage ich einfach nur
01:14unterstützung zur transformation im
01:17grunde ist es wirklich unterstützung zur
01:21optimierung von geschäftsprozessen ich
01:23habe mich ja letztens wieder gefreut als
01:25ich im rahmen von der ligen bs den
01:28begriff gehört habe weil das ist es
01:30eigentlich meiner definition da wo ich
01:34immer wert darauf lege ist zu sagen ich
01:36bin kein klassischer berater in dem
01:39sinne
01:39ich bin vielmehr ein ein unterstütze ein
01:43temporärer rundes stütze mit einer
01:46speziellen fachkompetenz wo ja jetzt ein
01:48bisschen darauf eingehen
01:49mit mittlerweile über 20 jahren
01:52erfahrung in dem geschäft und ich sage
01:55es immer mit den möglichkeiten eines
01:58externen wert das geschäft der
02:00veränderung der transformation bisschen
02:03kennt in in unternehmen
02:05der wird vielleicht merken dass manchmal
02:07interne mitarbeiter einfach an grenzen
02:09kommen und hier greife ich einfach ein
02:12oder
02:13die schwierigen einfach mit den dingen
02:15mit den möglichkeiten eines externen ja
02:18so was für mich nochmal wissen wichtig
02:21ist oder wo ich immer darauf hinweisen
02:22so die ganze begriffe li na die
02:26exzellenz cbm six sigma new work ich
02:30habe in 20 jahren da jetzt schon ein
02:32paar wellen mehr mitgemacht ja für mich
02:35ist es nicht mehr ganz so entscheidend
02:37ja für mich dann einfach vier begriffe
02:39wirklich zentral das ist immer das thema
02:43langfristige ausrichtung ja keine kurzen
02:46sprünge sondern langfristiges denken
02:48den ansatz immer aufs ganze unternehmen
02:52struktur und konsequenz ja wirklich ein
02:56ding zu ende bringen nicht laufend
02:58wechseln dazwischen
02:59nein mein schwerpunkt wo ich heute viel
03:02unterwegs bin
03:03das sind die administrativen prozesse
03:05also weniger die reine fertigung sondern
03:08die administrativen prozesse nahe an der
03:11fertigung anja bereich übergreifende
03:14prozesse und ich sage immer das wo ich
03:17wirklich meine ich ein spezialist zu
03:19sein
03:20das ist der prozess der kontinuierlichen
03:22verbesserung als solches also wie
03:24organisiere ich den kvb
03:26na ja meine basis wo ich muss sagen wo
03:30komme ich her ich habe das ist nicht so
03:31dass ich sage ich habe jetzt irgendwie
03:33business administration studiert sondern
03:36ich bin ganz herkömmliche
03:37maschinenbauingenieur
03:39ich war acht jahre projekt ingenieur
03:42eine betriebsrente konzeption bei einem
03:43großen automobilzulieferer (Hersteller) in den 90er
03:46jahren ja und seinerzeit war mein
03:50unternehmen wirklich einer der absoluten
03:52vorreiter was die ligen umsetzung in den
03:5590er jahren betraf dinge die ich 15
03:58jahre später irgendwo gehört habe so in
04:01der theorie die haben wir damals alle
04:03schon am laufen gehabt mir war wirklich
04:05gut in den 90er jahren
04:07im anschluss daran war ich sieben jahre
04:10zentrale prozessmanager ganz prägende
04:13jahre
04:14ja ich war faktisch dafür verantwortlich
04:17das war mein job zu definieren wie sind
04:20die prozesse mit einem erp-system alles
04:24so was was fertigungssteuerung
04:26bewegungen indisches betrifft und das
04:28ganze thema dann weltweit ausgerollt und
04:31was ich immer letzter satz zu meiner
04:33vorstellung
04:34ich bin sehr überzeugt organisator von
04:37regionalen netzwerken das wollte das
04:39thema wo es vor und sagte liegen
04:41stammtisch ich betreibe hier im
04:43mittelrhein alte rund um koblenz so
04:45einen stammtisch sei 2011 haben wir
04:48schon fast 40 treffen ja da bin ich ganz
04:51tiefen überzeugt dass das viele
04:55unternehmen wirklich weiterbringt ja ich
04:58glaube da davon lebt ihn einfach und man
05:00lesen ist haben wir uns ja so kennen
05:01gelernt das muss ich alle erwischt und
05:03im grunde nimmt muss sich ja auch nichts
05:06weg denn wir sehen schon mal regional
05:08anders aufgestellt dass ich da wie das
05:12vielleicht in anderen branchen so ein
05:14thema ist wettbewerber und so weiter
05:18sehe ich überhaupt nicht so höre ich bei
05:20dir zum beispiel auch nicht aus und
05:21deshalb unterhalten uns ja und auch über
05:23das thema und so wie sie zum einzige was
05:29ich sagen wir am ende des tages haben
05:30wir ja mehr oder weniger alle dasselbe
05:32ziel wirtschaftsstandort deutschland ja
05:35unser wettbewerber kommt in china und
05:37kollegen eher abgenommen sage ich
05:39einfach an der stelle wo müssen hier
05:40wirklich bis in das thema von bringen ja
05:45und das ist glaube ich auch das was uns
05:47auszeichnet eben dass wir nicht nur eine
05:50verlängerte werkbank sind sondern dass
05:53auch die mitarbeiter und das ist glaube
05:54ich dann schlägt jetzt auch nackig
05:56gerade wo ich sage schlägt einen
05:58wunderbaren boden bogen auf den shop
06:01floor und daneben das thema
06:03digitalisierung der auf dem showfloor
06:06wobei ich da ist schon ein satz gesagt
06:08habe wodurch sehr viel wert darauf legen
06:10dass wer also der einstieg diese diese
06:13abgrenzung auch wenn man so die
06:17literatur verfolgt die ganzen
06:19veröffentlichung unserer torwart oft mal
06:21digitalisierung schopfe und dann wird
06:23alles ein bisschen durcheinander gibt
06:25deswegen ich mach deine teenies hatte
06:28abgrenzung indem er sagt wir reden von
06:30digitalem shopfloor management also das
06:33klassische shopfloor management
06:35digitalisierten ja das ist eine komme
06:38dann gleich dazu
06:39und das andere ist halt die
06:40digitalisierung auf dem shop flow so
06:43nenne ich das ja das ist alles das thema
06:46bora bora informationen von und an
06:49maschinen ja auslesen von sensoren (Hersteller)
06:52dieses ganze thema also industrie 40 im
06:54weitesten sinne wasser wieder läuft auch
06:57das ganze thema bringe informationen zu
07:00den bedienern erhole informationen von
07:03den bedienern in systeme zurück das ist
07:06bei mir digitalisierung auf dem shop
07:09floor ja wo ich immer sage das ist vom
07:12grundprinzip her ist das alles nichts
07:15neues zeit in den letzten fünf jahren ja
07:17sondern die technik heute machen wir
07:20können viel über das internet machen
07:22aber der der grundansatz ist seit 25
07:24jahren bekannt da hilft nicht aus dem
07:29team oder oder nutzung der erp-systeme
07:33ja also ich habe mich ich habe mich
07:36wirklich jahrelang jahre lang allein mit
07:39dem mit dem prozess rückmelden
07:41fertigungsaufträge ins erp-system
07:43beschäftigt ja das war einer von denen
07:46von den zentralen prozessen als process
07:49manager so da war wirklich zu sagen wie
07:52melden wir fertigungsaufträge zurück
07:54machen wird das über lohn scheine ja
07:57dass die mitarbeiter alleine ausfüllen
07:59die lounge eine abgeben und am nächsten
08:02tag schreibt jemand ins erp-system oder
08:05haben wir bde terminals in nähe der
08:08maschine und die melden alle zwei
08:09stunden ab ein riesenunterschied ja
08:12einfach nicht mehr zuverlässigkeit der
08:14rasen dann geht alles das was das was
08:17ich an informationen auswerten kann ich
08:19will nur sagen solche themen sind alt ja
08:22die sind nicht ganz neu
08:23naja so lagerbewegungen auf dem shop
08:26floor auch was wir seinerzeit hatten das
08:29wollen ich sage es immer gerne 1993 jahr
08:32gab es beim der firma wo ich gearbeitet
08:34habe
08:35zeichnungen auf dem showfloor digital am
08:41browser ausgedruckt hatten wir unsere
08:43aktuellen zeichnungen immer ja das ist
08:46alles nichts neues
08:47ja gut aber jetzt
08:50du hast du denn den begriff abgrenzung
08:52auch schon verwendet jetzt reden wir ja
08:54über den digital über das digitale
08:56shopfloor management genau und natürlich
08:59aber auch denn irgendwann fange ich mal
09:01an und dann ist vielleicht eher noch ein
09:03analoges das heißt ich habe schon auch
09:04diesen digitalen digitalisierungsprozess
09:08da jetzt auch mit drin und dann höre ich
09:11dann zum einstieg die frage an dich
09:13welche aspekte von shopfloor management
09:15lassen sich den am besten digitalisieren
09:18ja wenn wenn wenn du mich so fest was
09:21lässt sich am besten digitalisieren
09:23ich würde es mal umdrehen und sagen war
09:25schließlich nicht digitalisieren
09:26schneller und einfacher ja was ich
09:30ausdrücklich nicht irgendwie durch
09:32digitalisierung eingreifen lässt ist das
09:34ganze thema kultur und führung im
09:36shopfloor management ja so dass das
09:40thema dürfen wir probleme denen ja nein
09:42ja pharma einen respektvollen umgang
09:45miteinander wie ernst nehmen mitarbeiter
09:47vereinbarte maßnahmen ja solche dinge
09:50das ist das lässt sich alles nicht
09:54digitalisieren und und was immer wichtig
09:57ist zu sagen bevor ich über
09:59digitalisierung von shopfloor management
10:01nachdenken muss das laufen ja ich sage
10:06immer ich muss shop floor management als
10:08das klassische shopfloor management auf
10:11einem niveau haben
10:14das muss nicht vollständig und 100
10:16prozent und perfekt sein aber die dinger
10:19was ich gerade genannt haben ja die
10:21müssen ausgeprägt sein
10:23ja ich kann nicht in nicht vorhandenes
10:26schaeffler management mit digital
10:28angreifen bringt mir nichts mehr also
10:30man kann schon klar sagen wo es von null
10:32auf analog und dann erst digital und
10:34nicht von null auf digital
10:35das wäre immer meine empfehlung dass man
10:38sagt dass man wirklich sagt fang bitte
10:41an analog piste bis das prinzip
10:44verstanden ist ja das prinzip muss
10:48verstanden sein es müssen die es muss
10:50die kommunikation laufen am shop floor
10:53wie gesagt ich muss das thema gerade was
10:55oft ist können wir probleme der acs
10:58benennen oder wenn man dann mit
11:00schuldzuweisung gearbeitet er all diese
11:02dinge wo man buckel tour
11:04das muss alles da sein würde ich immer
11:08zuerst machen ja ja ja ich denke da
11:10blasen absolut das gleiche horn rein
11:13so entstehen wir uns mal vor da ist
11:15jetzt ein zuhörer dabei der sagt ja
11:18shopfloor management machen wir schon
11:19zimmer im grunde ganz zufrieden aber
11:21irgendwie habe das gefühl eben
11:23digitalisierung da geht noch was
11:25was wäre und jetzt solltet euch auch
11:27kein selbstzweck sein dass ich soll
11:30vorteile daraus ziehen was sind so deine
11:32meine hinweise deine zentralen vorteile
11:35die das internetprojekt manchmal erst
11:38mal vielleicht alle aspekte also was was
11:40kann man jetzt digitalisieren ja ich
11:43würde einfach sagen ich kann alles
11:45digitalisieren
11:46was irgendwie am ende mit der
11:48bereitstellung und verwaltung von
11:50informationen zu tun hat oben drüber
11:53ja das kann man eigentlich sagen wenn
11:56wir mal jetzt der alters das shop vor
11:58ort das klassische shop vor ort mal
12:00durchgehen was haben wir am sport ja wir
12:03haben ja das thema der der allgemeinen
12:05information so aushänge zielvorgaben ja
12:10so diese diese dinge haben wir ja in der
12:13regel sowieso bereits vorhanden als
12:15digitale dokumente ja das kann man
12:17einfach schön als pdf dateien nicht mehr
12:20ausdrucken und an sport hängen wie es
12:23heute oft ist sondern dass man das in
12:26eine web seite einbaut und dann an zeigt
12:28ja und dann auch immer groß anzeigen
12:31kann
12:31das versuchen wir das erste wasser
12:33machen kann das zweite thema so aufträge
12:35schicht einteilung als solche
12:37information
12:38auch das kann ich alles gut als
12:40pdf-dateien einbinden was natürlich
12:44jetzt der wirklich der wirklich große
12:47unterschied zu dem was wir heute zu
12:49haben ja das ist das thema der
12:51kennzahlen bereitstellung heute haben
12:54wir ja immer das thema das die
12:56kennzahlen
12:57entweder ist es in der excel datei oder
12:59auch von hand erstellte ja es gibt viele
13:02quellen wo die kennzahlen gebildet
13:04werden dann als papier an der wand
13:08hängen ja so wo ich die kennt sagen mir
13:10erstmal irgendwie zusammen suchen muss
13:11und das kann ich natürlich hier gerade
13:14mit dem tool wenn man darüber reden was
13:17weiß ich
13:17er empfehle mit einsätze mit mit power
13:19business intelligence also das kann ich
13:23so qualitativ hochwertig gut aufbereiten
13:27ja wo ich dynamische filter (Hersteller) mit einbauen
13:30kann und so was all das sind welten der
13:32unterschied der daher heute geht ja so
13:36und dann habe ich natürlich dass das
13:40thema am ende der ganzen kvp verwaltung
13:45lernproblemen verwaltung maßnahmen
13:47verwaltung all diese dinge die kann
13:49nicht doch ganz prima mit einbinden ja
13:52immer wenn man noch mal bisschen gehen
13:54den unterschied macht man kann es einige
13:56lange an beispielen die du kennst hds
13:58kopie die grafiken na ja also die canon
14:01einen ster bekannt buchstaben grafiken
14:04da kann man den unterschied eigentlich
14:07sehr schön zeigen wenn man wenn man
14:09heute wie man das an vielen an vielen
14:11bord zum beispiel das große s großes es
14:13mit 31 tagen für jeden tag monat wo die
14:18mitarbeiter hingehen und kompletten
14:20farbstift und kreuzen dann halt weil man
14:23heute den 29
14:24kreuzen halt die 29 roatán machen die
14:27rot so die informa diese information die
14:32ich dann einmal ich weiß wer an bord
14:34habe die wird ja dann ganz oft noch mal
14:37in eine excel liste übertragen damit ich
14:40eine auswertung habe ja und hier ist
14:44einfach dass man hingehen kann solche
14:46informationen ja die kann man ganz
14:50wunderbar übersetzten dass man erst in
14:52der liste einträgt und dann aus der
14:55liste heraus diese visuellen grafiken
14:57erstellen ja so also das ist ja ein
15:02bisschen was lässt sich sehr gut
15:04digitalisieren ja auch ein ein beispiel
15:08wo ich immer sage das was ganz wunderbar
15:13klappt das ist das thema der
15:14problemmeldungen ja das hatte ich zum
15:17beispiel bei einem wirklich führenden
15:19automobilzulieferer ich längere zeit mit
15:22unterwegs die haben das gemacht dass ich
15:25die problemmeldungen an den boards auf
15:28ein spezielles flipcharts schreiben
15:30musste
15:31ja die mitarbeiter sind faktisch am ende
15:34der schicht die haben ihre probleme auf
15:35handzetteln für sich notiert und sind am
15:39ende der schicht einmal ans board
15:41gelaufen am flipchart und haben
15:43aufgeschrieben was dann alles als
15:45problem gemeldet worden ist oder was
15:47aufgefallen ist ja so und das hat
15:51natürlich in die müssen wege gehen okay
15:54so die spätschicht nachtschicht haben da
15:57was gemeldet und dann hat man oft früh
15:59zum zum shop pro meeting das problem
16:03dass man die handschriften entziffern
16:05können musste die da stand er ja und
16:07wird die leute waren nicht da was man
16:10hier schön machen kann ja so als
16:12beispiel gerade diese problemmeldungen
16:14ja das kann man ganz prima umstellen als
16:18chat beitrag jan immer einfach whatsapp
16:21das kennen die meisten wie das
16:23funktioniert ja das ist anstelle eines
16:26eintrags auf dem flipchart entweder eine
16:29text meldung oder auch ist ja an vielen
16:32stellen man schon ein bisschen schwierig
16:33dass viele leute auch nicht um die gerne
16:36schreiben ja sondern das lieber kurz
16:39erzählen als texten als wortmeldungen
16:43sodann kann man das sehr schön umstellen
16:46als chat beitrag ja so dass sind du
16:49jetzt mal die aspekte kurz
16:53zusammengefasst
16:54oder was was ich immer noch sage
16:56aufgaben verwaltung ja du kennst das mit
17:00 sicherheit (Anbieter) auch wenn wenn ich als
17:04führungskraft teilweise an 456 shopfloor
17:09meetings nacheinander teilnehmen muss ja
17:11also habe ich ganz oft miterlebt
17:14dann schreiben sich die leute die da
17:18irgendwelche aufgaben bekommen während
17:20der meetings die schreiben sich dann
17:23ihre aufgaben noch mal auf einem stück
17:25papier mit na ja so und das thema das
17:29ist natürlich auch
17:31viel viel besser meiner meinung nach
17:36organisiert wenn ich eine zentrale liste
17:39der maßnahmen habe wo ich rein schreibe
17:42ja und wo ich dann einfach ein filter
17:44setzte nach ort ja wo an welchem ort war
17:48welche maßnahme für mich solche dinge
17:50hat die ganze aufgaben so weiter das ist
17:53ein riesenunterschied von der
17:56vereinfachung meine ist also da klangen
18:00im grunde die die vorteile für mich
18:02jetzt schon deutlich raus und und
18:04deshalb möchte ich dann auch schon im
18:06grunde ja in das ich sagen wir
18:08eigentliche thema einsteigen
18:10office 365 oder im microsoft 365 apps ja
18:16was war man sind jetzt da so die die
18:20ersten ansätze wo man sagen kann ja da
18:22kommt jetzt das endspiel
18:26wenn man über office reden jetzt schon
18:30ja so dann sag ich immer man muss sich
18:35einfach mal zuerst ein bisschen die
18:38gesamt systemlandschaft mal vor augen
18:41halten gesamtsystem damit ist der
18:45begriff klar was worüber ich weiß ich
18:47meine damit nochmal hintergrund
18:53verrechnet jeder von den zuhörern
18:55ja ich sage einfach ich habe immer unten
18:57gründer das system nummer 1 ist mein
19:00business system oder erp-system ja das
19:03sag ich immer ist am ende die mutter
19:05aller dinge ja erp-system nummer eins
19:09dann habe ich dazu zusatz systeme
19:13das ist ein klassiker thm system in cee
19:16akku system in mes system das sind alles
19:20gesetzte to sap (Anbieter) systeme die man einfach
19:24so man das bauch dabei kauft ja so und
19:27jetzt kommt der spannende teil
19:29jetzt kommt der teil oben trüber wo ich
19:33nenne es mal office tools einsätze
19:36tabellenkalkulation e-mail-text
19:37programme präsentation datenbanken ja um
19:41jetzt mal allgemein zu sprechen oder
19:44dann wenn
19:45microsoft speziell reden dann sind das
19:47apps wie teams und länder ja so das ist
19:51die welt die welt womit ich die prozesse
19:55abbilden die wohl nicht durch die
19:57systeme 1 und 2 abgedeckt sind ja und da
20:01gibt's ja ganz ganz viel und ich meine
20:04gerade dass wir heute die shops robot
20:06alle bestückt sind das immer eigentlich
20:09unterwegs zum größten teil mit diesen
20:11office tools also klassiker excel ja so
20:16jetzt ist einfach die frage die zentrale
20:19frage jedes unternehmen bisschen
20:21nachdenken muss für sich
20:23ja wo ordnen wird zukünftig das das
20:27digitale shopfloor management bei ist
20:30das ein thema was man mit einem zusatz
20:33system abdecken wollen ja kaufe ich mir
20:38eine fertige stück software portal wie
20:41auch immer das gibt es angebote im markt
20:43ja oder hin und versuchen das was man im
20:48shopfloor bord digitalisieren müssen mit
20:51meinen vorhandenen office tools
20:55abzudecken
20:56das ist einfach hier wo man wo man sich
21:00erst mal gedanken machen muss ja ich
21:03sage einfach hier eine für alle geltende
21:06antwort kann es hier nicht geben weil
21:09das hängt einfach ein bisschen von den
21:10voraussetzungen unternehmen ab ist das
21:12wenn das unternehmen bereits heute
21:15hingeht und versucht viele dinge viele
21:20viele dieser auf dieser
21:22office-anwendungen oder dieser digitalen
21:24workflows ja mit den office tools zu
21:29machen hier jetzt konkret dann mit
21:31microsoft rang 65 apps dann ist der weg
21:343 also das was ich nenne digitales
21:38shopfloor management mit diesen
21:40microsoft daran 65 apps türkischen thema
21:43was sehr gut passt ja so und das ist
21:48einfach diese diese entscheidung die
21:50muss man einmal das grundsätzlich
21:53treffen und ich meine die trifft man
21:57auch nicht nur und das ist der wichtige
21:59satz einer stadt nicht nur für digitales
22:02shopfloor management der sind als
22:03allgemeingültig ja das heißt wenn ich
22:06mich als unternehmen entscheide in die
22:09welt in die welt der nutzung der
22:13möglichkeiten der microsoft 365 apps
22:17einzusteigen ja dann kann ich halt viele
22:20viele deutsche office office prozesse
22:24abdecken und dann ist einfach das
22:27digitale shopfloor management management
22:29einer davon ja so das ist so das ist für
22:33mich die welt wo man sich klarmachen
22:35muss ja jetzt könnt ihr mir vorstellen
22:39dass natürlich an der stelle wenn man
22:43über die werkzeuge (Hersteller) reden noch ein
22:48bestimmter bereichen unternehmen ganz
22:50gern mitreden möchte und ich glaube
22:52nicht ganz unwichtig auf stakeholder
22:53schon mal hier mal den den
22:55englischsprachige begriffe zu verwenden
22:56nämlich die it und jetzt nehme ich da
23:01immer so eine gewisse hin und
23:03hergerissen haid zum teil war man da
23:06gibt sogar habe ich begriffen dafür
23:08schatten wo dann halt in den anteil und
23:12irgendwas mal bitterböse bert
23:14ausgedrückt gebastelt wird und der altix
23:17gar nicht mit und sich dann die kann ich
23:20mitreden die letzten haare ausreißt wenn
23:22sie dann sowas mitkriegen was halt
23:25einerseits nicht unter kontrolle haben
23:27und weil man aber dann alle auch so
23:28situationen kennen wo es tolle excel
23:32sheets gibt die manchmal namen von
23:34mitarbeitern haben die schon lange in
23:36der firma sind ja und deshalb so bisher
23:39auch an der stelle immer bei dir
23:40hinterfragt was sind die reaktionen die
23:44du ja auf seinen vorschlag der komisch
23:50ist dass das kommt immer wieder und das
23:53muss man auch betrachten ja das ist
23:56nicht dass da irgend jemand angst hat
23:58irgendwie denke rein zu gehen sondern
24:01wenn ich das nicht richtig organisiert
24:03passiert genau das
24:04genau das was du gerade genannt hast
24:07passiert immer wieder
24:09ja diese vorbehalte sind wirklich da
24:12gibt es überhaupt kein thema ja so wie
24:15geht man jetzt damit um
24:18nehmen wir mal schatten id wird ist ein
24:22bisschen trennen also wir haben
24:23eigentlich zwei begriffen dass es einmal
24:25das thema der überforderung der
24:27mitarbeiter vor ort mit digitalisierung
24:29da kann man eigentlich sehr schön
24:32trennen dass man sagt für die reinen
24:34anwender für die reinen angriff die
24:36daten eingeben müssen ja sag ich immer
24:40da komme auf das niveau von watts
24:43bedienung also so einfach muss dass am
24:46ende für die leute seien gar kein thema
24:48das überfordert niemanden ja da wird
24:52bestimmt nicht einig den schweiß von der
24:54stirn
24:56dass die digitalisierung shopfloor
24:59überfordert niemand weil das ist am ende
25:01so einfach wie so viel wichtiger ist er
25:05ist der zweite punkt herr bedient mit
25:08dem in der schatten und hier sag ich
25:11einfach man muss die welt müssen mit den
25:15heutigen möglichkeiten neu gruppieren ja
25:18es gibt nicht nur anwender und id
25:22spezialisten also leute die das stück
25:25software benutzen und leute die das
25:27stück software bereitstellen ja sondern
25:30heute daher gibt es eigentlich ich nenne
25:32die leute die stelle von digitalen
25:34workflows ja das sind genau die leute
25:38das sind genau die leute die vor jahren
25:41diese excel sheets gebaut haben
25:43ja das sind einfach leute die sagen wir
25:47den den das stück mehr interesse haben
25:49oder diese digitale lösungen bauen
25:52wollen damit das ist ein bestimmter
25:53menschenschlag das sind alle die einen
25:56sagen lass mich mit dem zeug zufrieden
25:57hauptsache ich kann meine daten eingeben
25:59ja und andere sagen ich baue mir da was
26:04ich kenne ganz viele die waren stolz und
26:07glücklich wie ihre excel dateien
26:08funktioniert habe
26:10also das sind aber leute immer in den
26:12operativen einheiten also in der
26:14fachabteilung die gehören zur
26:16fachabteilung für die wissen fachlich
26:18wovon sie reden ja und genau diese leute
26:22die nenne ich jetzt gestaltet von
26:25digitalen workflows ja und das muss man
26:29einfach annehmen und sagen in der
26:32heutigen welt der digitalisierung ja bei
26:37den anforderungen die wir alle zur
26:38digitalisierung lösen müssen ja dann ist
26:42das einfach in ganz offizieller
26:46offizieller teil oppositions
26:49beschreibung bei leuten ja so würde ich
26:51das machen ja so empfehle ich das immer
26:53dass man sagt achtung das sind leute ja
26:56die gehören zur operativen einheit aber
26:59die haben schon zu viele kapazitäten
27:02reserviert für solche dinge workflows
27:07digital zu gestalten mit den zur
27:09verfügung stehenden tools ja und das ist
27:12halt nichts irgendwo was im schatten
27:14passiert ja da habe ich habe jetzt
27:17gerade im grunde durch den begriff
27:19schatten impliziert ich muss ja nicht
27:23einfach ins licht holen und ich habe
27:25hier genauso stehen als jemanden
27:27stichwort ja genau ich muss ins licht
27:29holen und ich muss ihnen die chance
27:30geben dann nicht auf sie einschlagen
27:32wenn ich sehr ersten raushole sondern
27:35hat meine sympathie menschen im grunde
27:37auch wie man es sonst üblichen kontext
27:39die ganze zeit sagen die wissen worum es
27:41geht das sind die die den prozess leben
27:44und die sollen auch gestalten und
27:46verbessern
27:46genau das genau das ist der ansatz dass
27:50sich leute ja das kann ich dir aus
27:53meiner eigenen erfahrung wissen was
27:54erzählen ja die irgendwie so sinnlos am
27:57pc rumsitzen und eigentlich weiß nicht
28:00an der maschine stehen verschwendung
28:02produktion ja das haben wir ja jahrelang
28:05so ein bisschen die brille auf gehabt
28:06sondern dessen leute die den prozess
28:10kennen das ist wichtig
28:12die den prozess kennen und die in der
28:16lage sind den prozess digital abzubilden
28:19ja und mit ihren leuten gemeinsam sich
28:22darf
28:23zu kümmern dass am ende solche digital
28:26aufgesetzten prozesse auch laufen die
28:29sind halt nicht fernab in der
28:30it-abteilung ja und denkt ist immer für
28:34mich wichtig die denken nicht in bit und
28:36bytes ja und denken in xml und irgend
28:41welchen begriffen tiefste tiefe sondern
28:44die denken in prozessen können aber it
28:49systeme verstehen ja das ist immer eine
28:51business welt die maßnahme ist aber
28:53wirklich diese leute ist nicht so dass
28:56das ein menschenschlag ist der neu
28:57erfinden muss oder suchen muss das sind
28:59genau die leute die gerne excel word
29:03floß bauen oder makros hinten gebaut
29:05haben bekommt jetzt gerade noch ein
29:07weiterer glaube ich nicht zu
29:09unterschätzen und punkte in den zehn das
29:10sind ja auch die menschen die in ihrem
29:13normalen tagesgeschäft mit denen in
29:16anführungszeichen anderen nämlich in
29:19denen die vielleicht ja ich will es
29:20jetzt gar nicht mal irgendwie vertikal
29:22aber die halt noch ein bisschen dichter
29:24an der wertschöpfung sind oder die
29:25eigentliche wertschöpfung erbringen mit
29:28den arbeiten die ja sowieso tagtäglich
29:30zusammen das heißt die sind an dem thema
29:32noch viel näher dran wie jetzt der
29:34klassische jaja da das meinen schallt
29:37die gehören zur operativen einheit
29:40die sind auch organisatorisch nicht in
29:42der it-abteilung aufgehängte ja dass die
29:46gehören nicht zur it abteilung und die
29:49müssen sich nicht
29:50ja sie müssen sich nicht um dinge
29:52kümmern wie systemsicherheit
29:54 datensicherung (Anbieter) und die wirklichen tiefen
29:57die themen ja sondern die leute sind in
30:01den operativen bereichen die zehn genau
30:04mit ihren kollegen zusammen ja vor
30:07andere front also an der front indirekt
30:09in den operativen prozessen mit
30:11eingebunden genau wie du warst ja ja ich
30:13habe meine leute und ich habe eben auch
30:14keine hirte von von seiten der direkten
30:18wertschöpfung weil es sich ja der den
30:20ich sowieso kennen naja das ist halt
30:23auch dieser ferne respektiere ich zu
30:26sagen habe ich ja ich positioniere mich
30:31seit 20 jahren in der mitte zwischen
30:34operative einheit und
30:36ich war lange bei einem wirklich großen
30:39automobilhersteller er so topleute er
30:42hat die haben immer gesagt wir setzen
30:44sie hier als dolmetscher dazwischen ja
30:47weil unsere leute in den operativen
30:50einheiten dieses stehen sich einfach
30:52nicht mit der it hat die reden
30:54aneinander vorbei und jetzt muss man
30:56einfach mal ganz ruhig sagen das ist
30:59einfach so der der dead lässig teilweise
31:03bis ein anderes ja so als jemand in der
31:06operativen einheit und diese leute
31:08dazwischen das inhalt genau die die
31:10beidseitig verstehen und die übersetzen
31:12können ja die auch hingehen können und
31:15sagen achtung in dem prozess komme ich
31:18jetzt mit meinen bordmitteln nicht mehr
31:20weiter da brauche ich mal die idee ja so
31:24oder die it sagt achtung warum müssen
31:28wir hier gewisse standards einhalten
31:30damit uns das ganze thema im sinne
31:32schatten gefahren ja nicht um die ohren
31:34fliegt die faktisch verstehen warum man
31:37workflows saubere dokumentieren muss und
31:41nicht einfach da was basteln kann ja so
31:43also diese leute in damit inzwischen
31:45dazwischen diese gestalte von digitalen
31:48workflows müssen beide welten verstehen
31:50die müssen aber kein spezialist sein
31:54gut ich guck mal so bislang auf die uhr
31:57wir sind schon etwas über eine halbe
31:59stunde deshalb vielleicht zum abschluss
32:01die die frage an dich wenn jetzt jemand
32:05sagt ja microsoft 365 nutzen wir ja so
32:09oder so wie mach ich denn das jetzt dass
32:14ich das in den kontext wie du es jetzt
32:17geschildert hat eben die menschen
32:22gemeinsam auf den weg bringe okay da
32:27kann ich jetzt einfach ein bisschen
32:28erzählen wie meine aktuellen projekte
32:30laufen noch bevor der applaus ist
32:33eigentlich immer relativ gleich das ist
32:36einfach wirklich klassische einstieg zum
32:38einstieg zum optimierungs projekt das
32:40man einfach mal die ziele definiert ganz
32:42wichtig dass man nicht sagt es wäre
32:44schön wenn wir erreichen erst dann
32:46wirklich das wollen
32:47wir schaffen so dann machen einfach ein
32:50team von dem pilot bereich immer immer
32:53in einem bereich erst ausprobieren
32:55dass man ein team bildet aus anwendern
32:58ja die am ende des bedienen müssen und
33:01ebensolchen gestaltern endlich die er
33:03die leute muss man finden so thiel
33:06zustände definieren
33:07so ganz kann man sollte man sich
33:11wirklich überlegen ob man hier eine
33:13externe unterstützung holt ja nein ja
33:15das ist einfach wirklich wissen
33:17die microsoft tools die sind so derartig
33:21breit in den möglichkeiten das ist nicht
33:23ganz trivial
33:24ja das wirklich aufzusetzen so wenn man
33:28da hier eine unterstützung holt ich
33:31mache immer so ein drei tages workshop
33:34am anfang ja in den projekten drei tages
33:36workshop wo man das mal aufzeigen kann
33:39ich hab mir so eine kleine modell firma
33:42gebaut modellfabrik wo ich alle prozesse
33:48die wo sie am shop floor im shopfloor
33:51management auftreten einmal abgebildet
33:54habe das bringe ich immer mit so kann
33:56man diese rollen (Hersteller) schnell übernehmen ja
33:59ich nützliche kleine figuren dabei hier
34:01oder figuren jedem eine bruder figur
34:05also sprich eine rolle
34:061 1 die weiß hat also ein mobiles gerät
34:10hat wo man die prozesse einmal schnell
34:13aufzeigen kann das ist einfach wirklich
34:15meine ich extrem wichtig um die leute
34:18abzuholen schnell dass die leute sehen
34:21okay was hier auf uns zurollt ist ja
34:24wirklich viel viel einfacher als das was
34:26wir bisher machen ja und das ist ja
34:28nicht viel schwerer von der bedienung
34:30als wozzeck ja dass das ist immer der
34:32anfang dass man das mal zeigen kann und
34:34dann geht man einfach wirklich
34:37funktionalität für funktionalität durch
34:40und baute mit den tools also in mir
34:45reden ja am ende durch wir reden über
34:46sharepoint wir reden über teams ja wir
34:49reden über den planer das baut man dann
34:52einfach funktion für funktion auf ja so
34:55wenn man sagt wir haben jetzt so viele
34:58funktionen dass wir in den live-betrieb
34:59starten können
35:01ja und das wie gesagt wir reden nur über
35:03ein oder zwei tage ja dann können wir in
35:07denen in den life schritt reingehen so
35:09haben wir das jetzt bei dem großkunde wo
35:11ich heute bin gemacht so wir starten in
35:14einem pilot bereich zu lernen da mal
35:18einen monat lang optimieren testen ja so
35:22und wenn der pilot pilot bereich am ende
35:25ist auch funktioniert rollt man das von
35:27dort aus in die anderen bereiche aus
35:29also das ist so die vorgehensweise ja
35:32ich glaube wirklich einmal schreiben ja
35:34ich fand diesen aspekt externe
35:38unterstützung überhaupt nicht
35:39verwerflich wenn es nämlich jetzt mal
35:41mit einem erp (Anbieter) system vergleicht dann ist
35:44uns ja in seiner mächtigkeit auch nicht
35:47so viel anders wie das was man halt in
35:50office 365 suite nutzt oder eben nicht
35:55nutzt und da kenne ich persönlich aus
35:57spannende effekte was alles von dem erp
36:00system nicht genutzt wird und dort ist
36:02aber ganz normal dass ich mir einen
36:04externen unterstützung holen und an der
36:08stelle ich sage immer man kann es selbst
36:10probieren ja aber dann braucht man drei
36:12jahre das ist einfach ich gehe einfach
36:16hin wie wie oft habe ich meine
36:18modellfabrik geändert und angepasst
36:20ja das da ist mein stück unterwegs
36:23ja und ganz blödes beispiel weiß ich
36:27immer bringe ja ja ich kann
36:29reifenwechseln an meinem freund ja ich
36:33kann das also aber warum ja ich fahre in
36:36die werkstatt die machen wir das doch
36:37wir haben die alles da ja so und in dem
36:40sinne sach ich halt das know how was ich
36:43mir in vielen finden ja an auf geschafft
36:46habe ja meine erfahrungen deuten hindern
36:48das biete ich halt an und damit sind wir
36:51viel schneller unterwegs
36:52ja und die mitarbeiter bauen nicht
36:56fehler die bekannten ja nochmal nach ja
36:59so sondern hier sind in der einführung
37:01viel schneller die und hier das ist
37:04normal normal wirklich wichtig es geht
37:06ja nicht bei mir um den verkauf von
37:08software sondern es geht eher um den
37:11aufbau von know how
37:12ja ich
37:14ja und das ist einfach die übermittlung
37:16die übertragung an die leute und in der
37:18regel karte bei dem projekt wo ich im
37:20moment bin jetzt machen machen die leute
37:23schon größten teil 80 selber das bauen
37:27dieser über auf die haben gesehen okay
37:29das sind dass das ist die
37:30grundfunktionalitäten verstehen wir ja
37:33wie baue ich einen workflow in power
37:35auto mit zb so und dann machen die
37:39nächsten anforderungen selber dann
37:41fragen sie noch mal und jetzt sind wir
37:43schon so weit dass sie dinge machen und
37:45melden einfach nur ab okay das haben wir
37:47das haben wir das haben wir erledigt ja
37:49leid das geht relativ typisch am ende
37:51ich würde sagen da kommt dann da
37:53arbeitet beim essen ja das kommt beim es
37:56mit dass brown die merken ok haben wir
37:58geschafft
37:59das kann ich doch genauso machen und was
38:02hier immer wieder auftaucht in diesen
38:03workshops ja oftmals sitzen in den
38:06workshops leute mit dabei die mit dem
38:08klassischen shopfloor management gar
38:11nichts zu tun haben
38:12die sitzen da mit drin und hören dann
38:14weißt du mit input geben müssen ja so
38:17und das kommt ganz auf das sie sagen hey
38:19was sie gott erklärt haben das könnte
38:22ich doch eigentlich auch anwenden für
38:25den und dem prozess das könnten wir doch
38:27da genauso machen ja ist aber ich denke
38:30genau das ist die grunderkenntnis ja
38:32genau darum geht dass das man am ende
38:35viele von diesen ich jetzt einfach mal
38:38office office prozessen ja dass man die
38:41mit abbilden kann
38:43ich habe heute früh damit mit einem mit
38:45einem kunde noch mal gesprochen da geht
38:47es um bei eintragungen von wasser wasser
38:50aufträgen also wasseranschlüsse auf
38:54baustellen red hat mit shopfloor
38:56management mal gar nichts zu tun
38:58ja aber es ist dasselbe grundprinzip
39:00listen job eingaben ich muss
39:03entscheidungen treffen innerhalb der so
39:07kann ich dieselben da kann ich dieselben
39:09tools anwenden über die ich rede ja gut
39:14sehr spannend mich ein ich danke dir für
39:16deine zeit für die für die einblicke an
39:19der stelle in eine sache warum
39:22vielleicht auf den ersten blick sagt
39:24da muss man drüber reden und dann aber
39:27im detail doch spanisch deshalb danke
39:29nochmal für deine zeit als danke für die
39:31zeit dann geführt die gelegenheit dass
39:32ich das mal vorstellen durfte ansonsten
39:36nochmals nochmal eine einschätzung von
39:38mir ich habe die letzte die letzten drei
39:40vier wochen viele von deinen podcasts
39:41angehört das ist extrem interessant ist
39:45ein wirklich sehr viele aspekte die die
39:47holy hochkommen und dargestellt werden
39:49ganz klasse und vielen dank noch mal an
39:51der stelle an tisch das ist das ganze
39:53thema hier organisiert ist da wirklich
39:55gut da denke ich eine regel für ein
39:57feedback das war die heutige wieso der
40:00im gespräch mit michael maiß zum thema
40:02digitales shopfloor management mit
40:05microsoft 365 apps notizen und links zur
40:08episode winziger von der website unter
40:11dem stichwort 256 wenn ihnen die volk
40:14gefallen hat freue ich mich über ihre
40:16bewertung bei itunes
40:17sie geben damit auch anderen
40:19interessierten die chance den podcast zu
40:22entdecken
40:22ich bin götz müller und das war heiss
40:25entwicklung
40:26vielen dank fürs zuhören und ihr
40:28interesse ich wünsche ihnen eine gute
40:30zeit bis zur nächsten episode und denken
40:347 oder wann bei allem was sie tun also
40:35lassen das leben ist viel zu kurz um es
40:38mit verschwendung zu verbringen